(電子商務研究中心訊)自大潤發母公司高鑫零售被納入阿里旗下零售體系后，關于雙方如何聯動，大潤發董事長黃明端“要離職”的傳言是否屬實，成了外界關注的焦點。

2017年11月，阿里巴巴集團以約224億港幣（約189.9億人民幣）的價格直接和間接持有高鑫零售36.16%的股份，成為高鑫零售第二大股東，該交易在今年1月份完成。此后，阿里與高鑫零售旗下的大潤發、飛牛網、歐尚超市等分支開始了新零售方面的嘗試。高鑫零售在公布2017年全年業績時稱，得益于阿里巴巴帶來的新零售改造快速深入，高鑫零售營業額升至人民幣1023.2億元，全年利潤增長14.9%。

在4月12日下午的2018聯商網大會上，黃明端就上述外界關注的問題，及大潤發旗下飛牛網的境況、大潤發未來的發展跟聯商網顧問厲玲展開了對話。

黃明端直言“互聯網的燒錢真的太厲害”，大潤發在2013-2017的4年試水電商平臺飛牛網的過程中，第一年做飛牛網時，收入有1億多元，但是也虧損了1億多元；第二年營收10億多元，卻虧損了4億多元；第三年營收做到了20多億元，虧損5億多元；第四年營收40多億元，虧損小于3億元。后來，飛牛網基本上把B2C的燒錢部分停掉、做了B2B（發到家業務）。

在大潤發引入阿里之后，已經有“十幾個項目在對接”，包括門店的數字化改造、會員數據與淘寶打通等。

以下為對話實錄：（提問者：聯商網顧問厲玲；回答者：大潤發董事長黃明端）

黃明端與厲玲

有關和阿里的合作

厲：當初你們和歐尚的股權合并，與今天阿里參股大潤發性質是一樣的嗎？有什么不同嗎？

黃：如果不了解我們情況的人，可能會有一點誤會。

嚴格意義上來說，高鑫零售是一個控股公司，下面兩個品牌，一個叫做大潤發，一個叫做歐尚。上市公司只有高鑫零售，所以這一次阿里能夠買的股份也是高鑫零售的股份，等于間接持有大潤發。

厲：大潤發的董事會中有阿里的席位嗎？

黃：大潤發的董事一共六席，阿里占四席，歐尚占兩席。嚴格來說，阿里主導了大潤發。

厲：大潤發的高管有變動么？

黃：董事長和總經理都沒有變。

厲：所以，阿里只是在董事會上有較大發言權，并不干涉你們？

黃：阿里沒有那么多閑功夫，這也不是他想要的。

厲：他想要什么？

黃：這個要問馬云比較清楚。不過我猜測，他想實踐他的新零售，所以他一直希望大潤發能夠成為新零售的樣板。

厲：為什么是大潤發而不是別人？

黃：他也有投資三江，盒馬是新零售的樣板，三江也是新零售的樣板，后來為什么投資大潤發，大潤發畢竟是一個全國性的企業。

厲：所以阿里不是亂試錯，是一步一步布局全國？

黃：這個你可以問逍遙子。

厲：我不問他，我就問你，他看中你什么？

黃：我想他們看中我們全國的網絡。逍遙子一直在談，大潤發各方面都做的不錯，包括品牌力、影響力、實戰力，他希望把新零售的概念帶到大潤發來。

厲：他們所謂的新零售是什么？

黃：和逍遙子第一次見面他問我，你們門店想不想數字化？我當然希望數字化，將來靠數據驅動，靠消費者驅動，我很認同通過數據做人貨場。我們有那么多會員，但只知道一個名字而已。

他說淘寶有5億活躍的顧客，將來可以通過手淘把流量帶到線下來。我說這太好了，說實在的，我已經說好了，我們就想辦法合作。

有關飛牛網

厲：現在怎樣看飛牛網？

黃：早些年馬云曾經說過，傳統零售怎么看待電商？第一個看不見，第二個看不懂，第三個看不起，第四個來不及。

大概2012年左右，我跟很多同業在一起聊，我們該不該轉型電商？大家都說，不轉型等死，轉型找死，后來想想說與其等死不如找死，所以我們就去做了飛牛網。

做飛牛網之前，我有一個朋友說，做電商不是一件開玩笑的事情，做電商是要燒錢的，而且不是小錢是大錢。

他說電商的特性就是一家通吃的，未來的市場能夠存活的沒有幾家。但是憑良心講，我們有時候好勝心蠻強，自尊心也蠻強，我們才不相信你知道嗎？后來做了飛牛網，才體會到燒錢真的如流水。

厲：燒了多少？

黃：第一年做了1億多的生意，虧了1億多。第二年4億多，虧了4億多，第三年虧了5億多。第四年虧了不到3億。

我們實體商業賺錢是一毛一毛賺，電商燒錢沒有底線，廣告投下去你不知道有沒有用。董事會當時對我們何止不滿意，是不滿意得厲害。

厲：今年做多少銷售？

黃：至少成長50%。

厲：那就是60億？

黃：盈利了，這件事情我的董事會也不相信。他們問我，你能不能告訴我電商沒有人在賺錢，你們怎么做到賺錢？因為我們調整了策略，飛牛網最燒錢是B2C那一段，這一段不要說我們，各位都應該清楚，當初1號店蘇寧燒多少錢？京東燒多少錢？天貓超市燒多少錢？所以后來我們基本上把B2C的燒錢部分停掉做B2B優先，今年我們情況會不錯的。

厲：所以飛牛網會繼續存在？

黃：會繼續存在，一個是大潤發一路發，是B2B，它是賺錢的。還有一個是大潤發優鮮，和盒馬鮮生一樣。

厲：阿里巴巴倡導內部PK，我在想，我們在座的很多零售商目前沒有站隊，也不想隨便站隊。當然，他們也想從線下往線上走，你給他們哪些忠告？

黃：電商的一些技術要有，一些概念要有，但是做一個網商的機會已經沒有了。各位要知道，僅淘寶活躍用戶就有5億，我們做一個網站做到1千萬很難，做到阿里那種程度根本不可能，因為不可能所以我認為沒有機會。

厲：所以還是向阿里靠，或者向騰訊靠？

黃：不靠也不行，因為自己發展來不及，那就盡可能跟他合作。各我跟各位講，在中國也是蠻幸福一件事情，這幾大電商都有心下來到線下來做。他們已經搭好新零售的高速公路，我們車子開上去就好了。

有關“黃明端要離開大潤發”

厲：大家都在傳你要走了？

黃：厲老師，謝謝你給我這個機會來做一個澄清。網上不知道什么人一直謠傳我要離開大潤發，而且這個事情鬧的蠻大了。

這個事情因為鬧得很大，我同事受不了。他們說每天都有很多人打來電話問，你們黃董是不是要離開了。我也會澄清，但是沒有人理我。初期我也不在意，后來其實蠻困擾。

這個消息弄得多大你知道么，連臺灣的新聞都有播。我有一個同學打電話說，現在同學都很關心你，但都不敢打電話給你，因為怕你傷心。他說人生不如意的事情十有八九，這個事情不用太在意。我說你在說什么，其實阿里投資大潤發先決條件是管理團隊要穩定。

我有一個老師80幾歲，看到這個消息，還特地跑到上海來看我，我說老師真的沒事。另外，聽到這個消息還是有人高興的，就是我太太，我太太說，老公這個消息是真的嗎？你可以回來陪我們了嗎？我說你想太多了吧。

還有一個一個同業的大佬，打電話來說聽說你現在自由身，我們可以一起做嗎？這是不可能的事情，我不可能離開大潤發。今天借此機會跟各位再申明一遍，想要幫我找工作的朋友真的謝謝你們，我不會離開大潤發。過去一樣，未來也是一樣。所以請大家不要傳這個事情了。

有關“打敗了所有對手，卻輸給了時代。”

厲：都說你們打敗了對手，卻輸給了時代，是嗎？

黃：這個標題非常悲壯，但是這不是真實的。

新聞里面說這是我的離職感言，我不知道為什么對方會這樣寫，這是我認為比較可笑的一點。

當然我一直在想這句話的意思，他說我們打敗了所有對手，我想他指的是大賣場，但我認為這個論斷其實比較武斷，今天在座就有很多前輩，他們每個人在各自的地方都做得很好。

說我們打敗了所有對手，永輝第一個就不同意，他怎么可能認輸。第二個不同意的應該是盒馬的老蔡，他當然不同意，怎么可以說被我們打敗了。

新聞中還說我們“輸給了時代”，那天我同事拿著這個給我看的時候，我就說，時代超市我蠻熟的啊，時代超市不是賣給樂天了么？（觀眾笑）

后來我就一直想這句話，他講的“時代”可能指“飛牛網時代”，我在猜，不知道是不是。前幾年我們做了飛牛網，虧損蠻多。但是這位仁兄可能不了解飛牛網的近況，今年我們全部轉向B2B了，叫做大潤發一路發。除此之外我們還做了大潤發優鮮，今年非常有可能打平，明年一定能賺錢。

有關大潤發的近況與未來

厲：最近你在忙什么？

黃：跟阿里合作以后，我們對接的項目太多了，大概十幾個項目在對接。

厲：講得具體一點？

黃：門店數據化改造。所有POS改成阿里的POS，現在已經開始在進行。過去的POS接我們自己的電腦系統，現在云POS直接接到阿里大數據去。未來我們的庫存、會員、支付跟阿里會全部打通。

這是我們合作以來的第一個工程，現在大概有五個門店在實驗，今年年終大概超過一半的店鋪可以上云POS。

厲：涉及多少個門店？

黃：390多個門店。

厲：一年以后全部數據化？

黃：對

厲：現在收銀端現金支付、移動支付、信用卡支付的比例大概是多少？

黃：現在手上沒有資訊，應該是三分之一以上是用第三方支付的，支付寶現在可能達到20%，微信支付可能10%左右。

厲：現金呢？

黃：現金可能是三分之一，還有三分之一是信用卡支付。

厲：未來趨勢現金會越來越少，移動支付越來越多？

黃：會，現在我們在接進淘寶的入口，淘寶的顧客用支付寶，我想未來用支付寶的比例越來越高。

厲：大潤發2018年還開新店么？

黃：開30幾個門店。

厲：今年預計達到多少銷售？會有增長嗎？

黃：今年的營業額會成長，成長的還算蠻顯著，明年應該會高度成長。（來源： B2B行業資訊）